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期別:第二期    發行日期:2012/10/15
三網融合時代電視劇管道的未來
出處:天廣影視《影視資訊快報》總第376期╱藝恩網    日期:10/9/2012

 

 

由藝恩諮詢主辦的第三屆中國文化娛樂產業年會,926日在北京JW萬豪酒店順利召開。光線傳媒、華誼兄弟、小馬奔騰、樂視影業、麒麟影業、優酷土豆集團、啟明創投、中國文化產業投資基金、國影基金、新麗傳媒、華策影視等影視以及新媒體機構高層發表精彩演講並展開熱烈討論,以前瞻視角和獨特觀點引領文化娛樂產業發展新方向,會議現場反響熱烈,上下午會場累計近千人次出席參與,到場嘉賓集合了影視動漫、新媒體等業內公司以及金融機構和相關產業鏈企業。

 

藝恩諮詢研究經理劉翠萍發表了「電視劇市場發展趨勢」主題演講,分享2011年到2012年中國電視劇市場3大特點與4大趨勢。中國電視劇年交易量從2006年到現在是逐步上升的過程,其中2010年年交易量達到了76億元人民幣﹙以下同﹚,是近幾年增長量最大的。隨後就中國電視劇的整體規模,電視劇產量、電視劇製作公司情況,以及電視劇發行情況進行進行講述。2011年中國國產電視劇交易總額定制劇、自製劇占三分之一,電視臺高成本競爭促使更多的資源滲透到前端。隨著競爭加劇,優質電視資源向強勢媒體轉變,特別是強勢上星頻道為了降低電視採購成本,進一步打造新媒體品牌都會有自製劇和定制劇,一方面使電視臺有更加優質的內容,貼近自己的頻道定位,另一方面也符合受眾的需求。

 

以下為現場部分發言與互動內容:

  

愛奇藝運營副總裁耿曉華:電視劇與新媒體的版權之爭

  

感謝主辦方我們一起做電視劇的分會場,因為我是看了這個題目,根據這個題目做的應試作業,他給我一個題目叫「電視劇與新媒體的版權之爭」,這個題目有點大了,我只是用了後半句,版權之爭和管道融合。

 

前兩天看微博有一個我的前老闆,360的老闆周鴻禕,他說保安是最能夠洞察產品的真諦,因為保安基本上只會問你是誰、你從哪來、你要去哪。這三個問題他從做產品的角度闡述了我們要關注最核心的問題。

 

今天這個題目說新媒體和電視劇的版權之爭,新媒體的真諦是什麼,它也能夠濃縮成最基礎的內容,我們把新媒體的形態剝離開之後能夠發現,它的版權為什麼會是現在這個樣子。

 

這個圖對於視訊使用者來講,視訊從五六年前對視訊廣泛的應用,從優酷算起到現在六七年的時間,我們成立的時間只有兩三年,對於整個行業來講視訊增長非常快,使用者通過網路來觀看視訊已經成為他生活中不可缺少的一部分。對於電視劇來年,兩年半愛奇藝開始做正版高畫質電視劇,意思說電視劇成為在網路上傳播的新內容。

 

對於視訊的快速增長,其實給傳統電視劇管道增加了新的傳播方式,以前除了電視劇看之外,其他方式很難看到電視劇。

 

同時視訊使用者在今年5月份第一次超過搜索,成為最大的網路應用,這個對於整個視訊行業發展非常有利的。

 

對網路視訊來講,它跟傳統的電視臺視訊有什麼不同?就是我剛才講的,我們對任何一種新的東西要研究透徹,就是找最基本的東西。視訊現在給使用者帶來的方便就是我隨時隨地可以用任何終端去看我想要看的東西,就是一個自由。在這裡面背後隱含著我們跟電視臺比較起來會有幾種特徵:

 

第一個就是大量資訊,因為你想讓用戶隨時想看自己想看的內容,你必須有大量的內容讓他去選擇,所以大量。而電視臺的播出是一天24小時,時長是有限的。

 

第二個新媒體的特徵強互動性,尤其現在我們用手機或者IPAD,這種交互非常容易,相對於傳統的電視臺它的交互是有一定的局限性,它借助於第三種溝通工具來做交互。

 

還有一個量化資料。對於全量的資料來講在網路上非常容易做到,而對於電視臺,比如現在我們來評定浙江衛視《中國好聲音》它的收視率怎麼樣,他是用抽樣樣本做監測。你的抽樣樣本覆蓋度以及偏差會影響最後結果的偏差。而網路做全量的資料監測是非常容易,比如我們很容易就知道每天的流量是多少,va量是多少,而對於微觀的資料,每一部戲,每一個節目,我會知道用戶是從頭開始看的嗎,看到幾分鐘離開的,看到第幾分鐘他拖拽了一下。這些資料都可以量化。網路的特徵讓這些視訊網站能夠更加準確的洞察用戶的關注點在哪裡。

 

還有一個對於新媒體來講,視訊是距離更遠,不管是電影還是電視劇,人離螢幕一定的距離,而手機和IPAD它就在你的面前。就是說用戶選擇你容易,用戶放棄你更容易。我們希望給用戶最流暢的體驗,最清晰的觀感和最簡單的操作。我們用這種做法讓用戶留在這個平臺說,因為他放棄你更容易。我覺得視訊網站的核心是在這個地方。

 

有人說我家所有的內容都有,內容才是競爭的第一核心。我覺得那是一個誤區。其實用戶的習慣比什麼都重要。

 

最後一個就是私密性,私密性對於我們網路上傳播的內容會激發起使用者的一些興趣。我剛才講到很多網路的優勢,電視臺是一個非常強勢的平臺,現在逐漸走入跨媒體的時代。這個時代的特徵大家接觸視訊不是用一屏,而是兩屏、三屏來看內容。我們從這個資料裡能夠看出來雙屏用戶比單屏用戶更多,比例更大。

 

而在跨媒體時代,用戶的收視行為我們總結了一下,它是AISWS的模式。

 

現在通過電視臺的播出讓用戶感興趣,之後他會在網路搜索。因為他可能沒有固定的時間去等著看在電視上看,那他就去網上搜索,搜完了他會在視訊網站看完了。完了他會在各種社區做分享,這種分享是對電視劇第二次非常重要的傳播。所以不論是我們做電視劇還是綜藝節目,對於網路上第二次分享帶來的品牌和內容的影響力不容忽視。

 

舉一個例子,如果《中國好聲音》沒有網路的推波助瀾,我想它的收視率現在不會破五,《中國好聲音》的收視率每一期都在攀升,而在我們網上的點播率也是每一期都在快速增長。為什麼會有這樣的效果呢?就是它通過二次在網路上的發酵產品更具有傳播力。這是網路和電視有機的結合。

 

對於用戶在網路上的傳播行為分析,我這裡有一個大概的資料,這是去年年初的資料。分享過視訊的占一半,現在我想這個比例應該更高。

 

前面我說了我的標題是版權,而對於網路版權來講,在去年經歷了一個搭雲霄飛車的過程。那個時候大家是非理性的上漲,這種非理性的上漲在開始我們也跟業內的一些製作機構聊過,這種非理性的上漲是不能持續的,有點像天上掉餡兒餅了,砸到你就砸到了。網路這種多元化的內容豐富性,大家努力都在內容的豐富。

 

現在網路的視訊規模,可能原來有很多家,現在逐漸有合併的,有退出這個趨勢的。整個網路視訊規模會持續增長,因為它跟用戶的需求相關,而對市場的集中度來講會進一步提高。就是說未來網路視訊應該只剩有限的幾家。而對於現在來講,大家能夠持續的去投入,持續的去在這方面做工作,大家現在網路現在都在燒錢,都沒有盈利,現在這個階段還是一個持續的資金投入階段。

 

而在競爭度上,技術產品一定是最核心的競爭力,畢竟網路視訊還離不開它是一個網路形態的東西。如果一個企業沒有創新,它的發展腳步會放慢,所以技術創新和產品創新一定是最核心的,支撐你這個企業不斷向前發展的動力。而內容是第二位元來確定整個媒體的品牌。

 

版權的潮漲潮落,有嘉賓說版權回落了,我覺得這是市場運作下理性的回落,現在優秀的劇一樣賣到百萬以上,而更多的把一些不好的劇,像去年不管什麼樣的劇都會叫到天價,而今天大家更為理性,我覺得現在的市場才是真正健康的版權市場。

 

對於伴隨性收視,一直說網路是個新媒體,對於電視來講它一直是伴隨性的。我們自己本身也是一個內容製作商,我們更關注的是它在網路上的傳播怎麼能夠把握住你的傳播方式、方法,達到最好的效果。這在傳統的製作行業也很注意,除了電視臺傳播之外,更好的在網路上傳播也很重要。

 

電視臺和網路上受眾是有差異的,我們仔細分析不同的視訊網路受眾率也是差異化的。我們怎麼針對自己的使用者確定差異化的內容,這是大家都在思考的。我們會選擇跟我們這個平臺非常切合的內容在網上推廣。

 

電視和網路有效的結合會加強內容的傳播力度,前年一直在跟電視臺合作,當然那個時候合作現在想起來是非常淺的合作,而今年我們跟電視臺的合作很多形式都有了不停的創新,這種合作也讓傳播效果達到最高,電視臺也有很好的益處。網路的反哺用戶對於電視劇的傳播有了加強。

 

愛奇藝到現在成立兩年半,不管是時長還是用戶覆蓋都達到了很良好的目標,在今年我們有兩個非常重要的戰略,一個是一雲多螢,多屏現在是大家都在努力做的,包括電視螢,包括PC,手機、IPAD,我們希望通過這種多螢,讓用戶的觀影體驗得到一致。為了保證使用者非常清晰流暢看到的視訊內容,我們在全國布的頻寬每天在1.8T左右。

 

還有一個戰略是分甘同味,對於版權採購來講你投多少錢也不能把所有的熱播劇採購到,我們會挑切合我們平臺的內容,而更多的我們跟版權商或者片方合作,把內容拿到這個平臺上。這個內容貼的廣告我們跟合作方分成,現在我們有很多的內容已經開始用分甘同味的戰略。

 

比如上海新娛樂這個頻道,他自己要搭建這樣一個覆蓋全國的網路,不管是技術、產品、頻寬的投入都沒有必要,而通過這種合作模式,首先他的節目做到了全國覆蓋,第二他這個節目在網路上也有收入。

 

所以今年這兩個戰略是我們非常重點的核心。

 

我們今年主要戰略是在綜藝,在座的很多都是電視劇專家,電視劇方面我們做的再好也無法超越他們,我們只能做更核心的,對於品牌傳播更有效的內容,奇藝出品,如果大家有興趣可以關注愛奇藝,關注奇藝出品。

  

新麗傳媒董事長助理黃瀾:電視劇的精品氣質是如何練成的

  

各位朋友大家好。謝謝主辦方給我這個題目,我的題目是電視劇的精品氣質是如何練成的。給我們這個題目本身對我們來說就是一種期待和鞭策。

 

我先跟大家分享一下我們公司目前為止製作電視劇當中獲獎最多的幾部作品,一部是《你是我兄弟》,是由彭三源編劇,劉惠甯導演,張嘉譯跟鄧超主演的,其次是《懸崖》獲得了白玉蘭的金獎,還有《北京愛情故事》。

 

說到精品,我相信大家會有不同的標準。在我看來所謂的精品,首先它有一個絕對原則,我認為要結合藝術性和商業性,要有口碑也要有收視,缺一不可。

 

其次,精品也有一定的相對標準。剛才聽到前面的主講嘉賓介紹,每年的製作產量有一萬多集,其中能夠在衛視平臺、黃金時段跟大家見面的也沒多少。然後我們大家再回顧一下,一年下來能夠在我們腦海裡回想起來的電視劇更少了。所以利用我們二八理論來說,20%有可能是精品,80%就是泛泛之作。

 

我們對電視劇做精品永遠有著孜孜不倦的追求,但是精品的錘煉並不是那麼容易。我們不僅有好的劇本,還要有好的導演,加上好的演員,這幾個好疊加起來還要有化學反應,碰到一個好的平臺給我們播出,最後是在一個好的時機跟觀眾見面,克服重重困難實現我們的精品戰略。

 

在我們所有的製作經驗過程中,我想跟大家分享一下新麗傳媒三大製作理念。

 

第一個就是堅持主流價值觀,我們對主流價值觀有一個自覺的表現和歌頌。也有人說每部電視劇不是歌頌真善美的?如何表達這個價值觀,如何使得人物不是那麼臉譜化,不是那麼符號化不是那麼容易。

 

《懸崖》當中的顧秋妍這個角色,我們設計這個人物的時候集中了很多女性都會擁有的缺點,比如她之前很幼稚,很衝動,也有嫉妒心,在這個過程中我們把人性的缺點堆積起來就形成他的個性。觀眾隨著劇情的發展跟著這個人物的成長得到一些靈魂的精華,擺脫了一個符號化的表現人物的方式。

 

之後我們覺得太說教或者太娛樂都不可取。所以我們的編劇全勇先老師在懸崖開機的時候,給主創人員寫了一封信,他在信中媚俗之會讓我們離觀眾越來越遠,隨波逐流只能加速死亡,要自信不要應和,我們不去諂媚觀眾,我們是出身高貴,氣質脫俗,所以我們在創作過程中一直貫穿對信仰的追求。所以我們將製作理念與今天的價值體系實現對接有利於我們作出精品力作。

 

第二個分享我們現實主義的創作,我們會把現實關照意義注入到作品當中。《北京愛情故事》,聽說網上點擊已經過了27億。這三位主人公的設計就是富二代,中間這位是窮二代,最右邊那位是小康男,符合目前大眾的定位。剩下的女主角各有各的愛情觀,愛情至上、愛不愛你是我的事跟你無關,第三位是拜金主義,最後一位是愛情享樂主義者。《北京愛情故事》很多專家評論真正以年輕人的視角表達了年輕人的困惑和情感。

 

第三點我們要堅持一個創新的原則,作品沒有創新在我看來就是死亡,這個創新不僅僅是在題材上的,故事上的,人物上的,還有風格上的創新。但是創新也很難。我們公司基本上一個作品的劇本平均的準備時間是兩年,從劇本完成再做製作,等候播出差不多三年的時間。考察的是我們對整個社會的瞭解,對觀眾的判斷。

 

接下來101號要開機的一部戲叫《團圓飯》,看他們如何勇敢的抗爭,最終突破自我,實現團團圓,而且我們這次的風格非常新,我們要做一個全新的家庭風格劇, 我們要把幽默和詼諧像鹽一樣灑在白米飯上。

 

很多人都會問我新麗傳媒關於小說改編和網路小說改編怎麼來看的。我有三個標準,首先,這個小說本身表達的主題和話題是否能夠得到觀眾的認同。

 

第二,它的人物關係是否有一定的開放性,在電視劇的結構當中有所延展。

 

第三,在情節和臺詞上有一些創新。

 

也會問到翻拍的問題,隨著國際化的推行,很多海外電視劇都會拿到中國翻拍,曾經風靡一時。但是我們公司對這類劇非常慎重,因為我們覺得翻拍一般都是海外市場上獲得成功的劇,一部劇在那個國土能夠獲得成功,不見得中國觀眾一定會買單。這是我們比較保守的想法。

 

如果在國外成功的電視劇在我們看來它一定是有一些獨特的價值觀,而不僅僅是一個故事外殼。如果我們簡單的翻拍,你把故事拿過來翻一下很難成功,我們會基於對那個故事的判斷,經過大量的本土化的改造。

  

小馬奔騰董事長特別助理(著名編劇)孔二狗:電視劇題材同質化突破和創新關鍵

  

我不太擅長有邏輯有層次的發言,我比較愛聊天,我想到哪聊到哪。對於現在來說,我們這個電視劇題材同質化突破和創新關鍵肯定是在於劇本,我認為現在的編劇費用雖然經過去年、前年大幅度上漲,但是還是比較低。我認為對於好的編劇來說再翻一倍沒有問題。

 

有一個好的劇本演員喜歡來演,雖然他在漲價,但是可能會把價格降低一些。有了好的劇本,好的導演也願意來拍攝。我覺得劇本是關鍵。

 

對於電視劇來說,編劇比導演重要,導演一般按照電視劇劇本去拍。但是電影不同,電影導演是整個影片的主導,電影有很多時間,有很多錢可以在現場進行二次創作。

 

我們在過去幾年中網路了一大批編劇,像是著名的劉恒老師,蘆葦老師,藍小龍、甯財神、,很多優秀的編劇我們先壟斷簽約下來,要求他們每年給我們寫一部電視劇。對於這些編劇我們給了最大的禮遇,甚至對於最好的編劇,如果能夠寫出好的劇本,到時候戲產生利潤以後還會跟他們分紅。據我所知,在影視公司裡邊,小馬奔騰在電視劇領域是最重視編劇。有了這些好的編劇,會有好的題材,好的故事,好的劇本產生。

 

早在150年前所有的故事已經講完了,你想寫悲劇寫不過莎士比亞,你想寫一個恩怨情仇的戲也脫離不了王子復仇,寫家族寫不過曹雪芹。我覺得創新在一個很小的方面。

 

我舉兩個例子。第一個例子就是我們公司的編劇藍小龍,《士兵突擊》、《我的團長我的團》的編劇,他在新劇《我們的好傢伙》裡面採用很多小的細節創新,比如他殺人的方式都是最古老最傳統,人類延續幾千年的殺人方式,他用在特工身上。特工殺人的時候給觀眾的視覺衝擊我認為這是一種創新。這些小的創新給觀眾有足夠的看下去的理由。

 

第二個例子,我們公司的甯財神是《武林外傳》的編劇,現在講職場的戲很多,古裝喜劇很多,他把兩者結合起來,他寫一個《龍門鏢局》的故事,我們正在拍。龍門鏢局其實就是我們現在的物流公司,即將破產,如何重組,這些退休職工如何再就業,是一個立志片。他很好把現代人的理念,作為一個鏢師怎麼樣升級成為鏢頭,我作為鏢頭怎麼樣出去幹一家公司,作為龍門鏢局這樣一家公司怎麼樣防止國有公司的挖角,把現代的元素進入古裝故事中。這是我們壟斷簽約一下編劇給我們帶來好的效果。

 

這兩部戲一部拍完了,一部正在拍,電視臺求購意向非常強。這是我講的第一點,好編劇可能是創新的開始。

 

第二點專業性。像剛才我所說的六六她不能寫軍旅題材,但是我認為她並不能完全不能寫軍旅題材,只是在中國編劇的模式下,她不會寫出好的軍旅題材作品。

 

我是經常看美劇,像《廣告狂人》這樣的美劇一定有相當專業的人士在裡面。我經常看國內的電視劇,寫律師的戲,律師不像律師,他說的話根本不像律師,開庭的時候根本不像大家看到的開庭,完全是一些業外人士寫一些行業內的東西。他們寫的這些東西完全不夠深入,就不能吸引人。

 

所以我覺得在創新方面只要引入專業性也算創新。打一個比方說,我要拍一個飛機師的戲,如果沒有一個真正的飛機師,他跟了很多年飛機,很難把這個事寫好。但是現在經常有這種情況,我的工作職責是看劇本,我每年電影劇本、電視劇本大概看二百個左右,我看到裡面很多連具體的歷史常識都沒有,根本就是違背常識的東西。既然不夠專業,創新就存在一定的問題。

 

還有一點,很多編劇他不敢去創新,他被這些傳統的理念所束縛,這些和很多電影公司的老闆有直接的關係。比如我認識一個電視劇公司的老闆,他做的很成功,我看他賣出很好的戲。我問他你為什麼成功,因為我看這個劇完全是不靠譜的戲。他說我這個戲對導演有兩個要求,第一個要求要演員必須聲音洪亮,第二要求必須把演員的臉拍的清楚。他說這是兩大竅門,一般人我不告訴。

 

我問為什麼?他說你們生活在大城市裡,家裡看了很大的電視,但是真正你們這些人不看電視,真正看電視的人,他說了一個指標,我不相信是真的,但是有可能是一個大概的人口統計特徵,他說在看電視的人都是一些月收入在1500元以下,45歲以上女性、高中及以下文化學歷水準。對於這樣的人你給他一個電視劇,講一個很高深的道理他看不懂。他看的電視都是傳統的彩色電視機,你把人拍的那麼小,都看不清誰是誰,真正能夠使這個劇熱賣。像這樣的老闆雖然是一個聰明人,但是他的理念嚴重影響了我們這個電視劇行業的創新。

 

我曾經跟一個導演聊天,這個導演說其實我們拍電影也好,拍電視劇也好,我們所追求的是講故事的方法。但據我目前看,我目前在電視劇領域裡邊講故事的方法多數都是用經典傳統的方式去講,當然我是希望在講故事的方法上創新。但是創新這個東西,我們看到創新成功的像約伯斯這樣的人都是1%,更多99%死了你沒看見。在這種有限的程度上進行一定的革新,我認為還是非常有必要的。

  

互動討論環節,主題是:三網融合時代電視劇管道的未來。

  

邵剛:各位來賓下午好,接下來我們通過一個討論希望把剛才演講的熱度再延續下去。我們今天討論的主題主要集中在電視劇行業的發展趨勢上,也把各位演講的一些深度內容挖掘出來。我們今天主要討論的題目是三網融合時代電視劇管道的未來。首先請高女士談一談電視劇本身對新媒體來說有什麼樣的意義,從你的角度來看會有怎樣的作用?

  

愛奇藝總編輯高瑾:電視劇本身對新媒體來說的意義

  

我是高瑾,來自奇藝。這兩年網路版權和網路版權價格的問題一直成為非常熱門的話題。網路是各家網站播出的第一大頻道,電視劇使用者黏性比較大,用戶也比較忠實,每天他們也有固定的收看習慣。在每天晚上8點到深夜兩點鐘都是電視劇收看的高峰時段。當然網路的播出和電視的播出因為我們管道不一樣,載體不一樣,播出的方式不一樣,電視臺有時間限制,網路是海量的內容都在上面,使用者如何找到自己喜歡的電視劇,到底是有PC端還是手機端,還是IPAD,全部是使用者自主選擇。這背後隱藏著我們對優質內容的獲得存在非常大的競爭力。

 

第二每家運營的策略不一樣,我們也會根據自己使用者的習慣,相對作出非常精准的資料分析,來進行策略的調整。比如愛奇藝20104月份上線,到今天為止播放量最大的一部戲是《夏家三千金》,但是今年播出的劇《北京愛情故事》,《愛情公寓3》, 已經在愛奇藝裡面都擠入前十的位置。我們非常重視優質電視劇的播出平臺。

 

如何有效利用網路視訊,我們既是播出的媒介、管道,我們也是宣傳的媒體,各家網路視訊網站現在都有自製節目,我們日常播出的節目有16檔。當然在商業模式上未來版權方和跟製作方會商量,網路的商業模式跟電視臺更加精准,互動性更強。愛奇藝發明的識臉技術,當時因為這個新《紅樓夢》的播出,你已經無法從演員的服裝,化妝方法,他的服飾來判斷這個演員誰是誰的時候,我們研發這個功能,當劇中人臉正面面對觀眾的時候,我們會告訴這個人是誰。這個未來一定會用在商業化,比如我們電視劇裡面,我們有一些商業的合作夥伴的合作,我覺得是網路新技術的發展對未來電視商業化,無論是播出宣傳角度,播出的管道角度,還是未來的商業都有非常大的價值。所以在三網融合時代,融合把各分屏終端利用好,利用把管道方的商業潛在空間利用好,是未來版權和製作方都應該考慮的。

 

邵剛:我想再追問一下,你剛才提到了愛奇藝有一些包括定制劇或者自製劇的形式,這種形式你覺得未來在新媒體管道上發展前景是什麼樣的?

 

定制劇或者自製劇未來在新媒體管道上的發展前景

  

 前兩天好多人提到微電影,在網路上我們只是一個嘗試。按照中國的電視劇播出方式,電視劇的同質化現象太嚴重,逼得我們不得不找一些獨特的內容,但是我們畢竟是做網路的,做劇不是我們的強項,我們只是想嘗試內容方面有沒有新的出路,商業模式上有沒有新的出路。但是到今天為止它只是一個探索階段,與成熟的國內電視劇製作公司無法比擬的。我覺得未來有可能發展成為用戶或者廣告主高級定制方向。因為我們自是有播出管道,播出平臺,這是我們的優勢,但是從內容角度,商業模式角度,未來的播放量和傳統的製作公司是無法比擬的。

 

邵剛:從高總相關的一些觀點中可以看到網路未來對於網路視訊的預期和方向。作為傳統管道的代表,北京電視臺的于女士,你覺得在未來內容發展方向上,這種定制或者自製的形式會成為電視臺很重要的方向嗎?

 

于金偉:電視劇定制或者自製形式能否成為電視臺的重要方向

  

于金偉:大家好,我是北京電視臺的于金偉。因為前段時間連續出差,我沒有很好的準備這個活動。我特別感謝愛奇藝邀請我參加這樣一個互動,這是一個學習的機會。剛剛主持人問我這個問題,正像王老師說的電視劇持續高漲,有些是合理的,好作品就有好回報,有些就是跟風炒作,尤其是預購方式出現之後,有一部分你可以判斷,還有一部分帶有風險性,再有失敗案例出現比較多的情況下,電視臺要考慮它的風險,控制成本。

 

很多年前我在美國搞影視製作,影視公司和電視臺的分成,電視臺是三或四,公司拿大頭,但是近幾年在我們這邊很多好的電視劇,電視臺已經是沒有利潤。在這種風險和不可控因素逐漸增加的情況下,很多電視臺從製作的上游開始介入肯定是未來的趨勢。因為每個人站在自己的位置上都要保證風險最小,收益最大。

 

我個人觀點,電視臺好像從銀行貸款一樣,銀行貸款是晴天送傘,我們也是這樣,風險很大我們不敢去預購,好項目我們不怕好價格去買,但是很多不確定的情況下去購買風險很大。很多電視臺去選擇在前期介入,第一,那些有保障。第二早期介入可能安全性更高一點。剛才大家說精品氣質,我們這幾年通過合作,很多好劇都是在我們劇本期間就參與他們的討論,包括拍攝過程中的探班、宣傳,電視臺整體參與,而且是主導部分。那它的效果,至少北京衛視做這些項目的時候確實能夠讓這個電視臺的氣質更符合北京衛視,同時保證它在播出的時候有一個比較好的收視。同時我也特別感謝這幾家合作方,包括這些主創,我們在跟這些有品質團隊合作的時候,也讓我們從中受益,保證這個作品按照我們希望的方向實現。

 

那麼它是不是成為未來發展的方向,我覺得也不儘然。電視臺只是參加一部分劇本的前期,或者全程參與,更多的作品,像我們一年的電視劇很多,從業人員也不一樣,我們在哪個環節進入,哪個環節發揮作用,影視作品是藝術創作,每個都是不同的,完全是在不同的團隊下產生,這個有很多不確定性。

 

邵剛:剛才于女士說了一些相關的觀點非常到位,比較清楚的解釋了電視臺的未來發展方向。在這種情況下電視臺會考慮到介入產業上游,做一些製作的事情。同時在製作成本大幅度上升的情況下,內容方針對這種情況會有一些什麼樣的應對辦法,我想請黃總給我們解答一下。

 

 

黃瀾:如何應對製作成本上升

  

現在整個行業都在說製作成本在上升,尤其剛剛提到王總說到呼籲行業規範成本標準,我們作為一個年輕的公司,我們沒有辦法干涉這個行業規則的時候,我們只能相信是一種市場機制的平衡,也是一種無奈。他就要那麼多錢你怎麼辦?我們衡量一下,他值不值那麼多錢,用了他能不能賣得出去。共性上干預不了市場,我們只能在個性上把產品做好。我們成功的這幾部經驗來說,在劇本上用了苦功,把劇本做好了以後,你去吸引一些好的導演,好的演員,他們有的時候讓我們很感動,我願意折價演出。因為我喜歡這個人物,我喜歡這個角色,我覺得在這個過程中我有自己的內心表達和這個角色貼合在一起。我們希望用這樣的方法打動他。

 

如果他說我不喜歡,沒辦法,我就是願意找一些價格高的公司的作品,我們也只能是無奈。沒有緣分只能分手。

 

今年做的《假如生活欺騙了你》我們的演員費用並不是特別高,但是我們的陣容非常整齊,我們的內容非常靠譜,導演拍的很好。在對大環境無力的情況下把自己做得更優秀,這也是一種方法。

 

邵剛:現在產業有一種取向,我去選擇大明星,大導演,拿高成本做這個事情,以後會不會走向一個更加健康的方式,能不能更多的啟用一些不是那麼一線的導演,或者一線的編劇,如果他有好的作品,或者有這樣的機會,能不能讓他去做一些事情。你覺得這個以後會成為一個發展的前景,還是說短期內不太可能實現。

  

用名編名導名演員的行業趨勢

  

你說的問題很有道理,所謂用名編名導名演員,不僅是這個行業的趨勢,整個中國社會就有這個趨勢,都是喜歡找一些比較浮誇的做法。

 

有時候我們不能盲目的疊加這些所謂的優質資源,他們之間能產生化學反對。另外一方面,名編名導名演員為什麼能出現,是有一定的道理,我們要尊重他們在這個過程中的勞動,而且我們要判斷他們有沒有可持續發展。我們公司在這個過程中主動編劇的梯隊培養,現在我們簽了很多感覺很有潛力的編劇,我們對他的藝術觀、創作觀達成共識以後我們願意跟他一起共同成長,這是任何行業任何時候都會給一些年輕的,有潛力的人一些機會,但是這種潛力一定是架構在共同認知的基礎之上,一定是大家很談得來才能繼續。對於這些人才我們有自己的評估標準,而且目前看起來挺有希望,我們接下來會有好多劇都有這些並不是現在最一線的編劇來寫的,但是會讓大家耳目一新。

 

邵剛:我覺得這個問題上孔老師會有一些比較特殊的見解,每年接觸這麼多的編劇,以及看了這麼多劇本,也想聽聽你在這方面的看法。

 

孔二狗:我非常同意黃小姐的看法。作為一個影視公司來說,我認為不存在一流編劇,二流編劇、三流編劇,我覺得沒有二流編劇,有二流的劇本,沒有二流的編劇。當然有些人長期有品質保障,有些人水準起伏很大,還有些人沒有什麼名氣,但是偶爾寫出來的東西我們感覺特別好。比如我們今年上半年做的《說書人》這個專案,開始這個劇本已經是幾年了,半死不活扔在那。我們忽然間發現這個劇本,看了一下覺得不但劇本寫的不錯,如果讓趙半山、小瀋陽來演一對師徒很有賣點,這個戲就活了。我不太同意二流三流編劇這個說法。

 

另外一個是梯隊建設,我們公司是老中青三個梯隊下來,老的像劉恒老師,他在我們公司負責承載有歷史深度、厚重大的作品。第二個梯隊就是甯財神,他們的水準是很穩定,能為公司實現利潤的突破口。年輕的我們也簽了一些,簽的不多,幾個,都是曾經寫出一些很好作品的編劇。他們要給大家帶來驚喜,不希望他每一個戲都能火,只要有一個能夠火就非常滿意。

 

我們公司有一個專門的部門叫編導資源中心,我直接負責這個部門。我們公司簽約的這些編劇,我們董事長每天跟我強調創作的自由,千萬不要束縛他,讓他去創作一個他不擅長的東西,或者你一年必須給我寫出一個什麼東西。給他們極大的空間,給他們極大的自由去寫。當然這些東西前提是有一定的市場價值,能夠順利通過審查,這兩個基本點的前提下我們尊重所有編劇的創作。

 

我們公司的編劇某種意義上他們比演員、導演的號召力還要強,像我們公司新拍的電視劇,每一個電視劇的編劇都是這部戲的監製,他對這部電視劇的品質負責,他負責找導演,他沒有找演員,他負責預算。這是我們公司內部的編劇。

 

我們在演員方面並沒有花太多的錢,我們基本上沒用過超過30萬的演員,我們的最貴的很好的演員也就是30萬,並不是我們摳,是我們劇本的水準,班子達到一個程度,演員願意降低自己的價格來演一個好戲。所以我覺得劇本是重中之重。我覺得劇本再高一些我也能接受。像公司外部的編劇只要我們認為可能合作的,他開出一個價格來,我們很少還價。

 

我覺得你給一個編劇六萬塊錢和你給他八萬塊錢,我認為他寫出來的東西不一樣,但是給一個演員50萬、30萬演出來差不多。

 

我還想對一個不太瞭解的行業說幾句,剛才愛奇藝的女士說到網上的劇,如果我在經營網站,那麼我一定會有更多的自製劇,自製劇要比直接購買劇好很多。我認為大的網站應該有一定的自製劇,畢竟審查比廣電總局寬鬆很多。人們上網看東西,除了家庭倫理劇,網劇很黃很暴力的東西可以存在,自製劇起碼要占到百分之二三十。

  

網路自製劇

  

高瑾:首先網路播出環境寬鬆這是一個誤區,廣電總局已經對網路自製劇下了明文的規定,大家所理解的網路尺度不在於我們能夠播出色情、暴力或者其他的尺度,它只是說網路的傳輸是一對一比較單一的傳播模式,電視播出是一種大眾傳播,比方你在家裡可以想像全家幾口人看一個電視螢幕,而且電視螢幕與人的距離通常超過一米。但是在PC終端,一個人抱著一個筆記本,或者固定的電視機,你眼睛到終端的距離是幾十公分,很難想像全家人圍著一個筆記本看電視臺,幾乎不太看到。所以這種傳輸的管道和模式意味著網路確實可以播出一些具有自己特色,但這個特色絕對不是黃色或者暴力,應該更具有私密傳播性的,比方說一些困擾人們生活的健康問題探討,你可以在劇中出現。比如類似於性教育的可以在網路出現,因為它不會那麼尷尬。另外在自製劇的方向,我覺得未來的網路視訊網站非常有可能的一種模式就是當我們有了潛在的客戶,或者當我們有了很好的自製方向的時候,我們會尋找專業的製作公司和專業的團隊來合作,比方說小馬奔騰來合作。這是未來很大的方向。? 畢竟我們只是做網路這一塊。

 

我個人的觀點,我覺得電視劇生產者非常辛苦,在目前的市場環境下競爭又這麼激烈的情況下非常辛苦,在這種情況下我們探討三網融合全媒體時代,大家要迅速適應我們這個行業的發展,從內容的創意階段開始,是不是應該把全媒體的人加進來一塊共同策劃探討。在製作方式上是不是也要考慮網路播出的時候,我們對鏡頭的需要和需求,比如說你的移動速度不能太快,某些在網上會花屏。

 

我特別強調一點電視劇的宣傳非常重要,大部分中國線民收看的電視劇的方式是搜索模式,他首先聽說一部劇不錯,有可能是各種終端管道,紙媒、網路媒體、電視媒體,他在前期拍攝的時候或者是劇本出來的時候就宣傳,然後他通過搜索的方式來找到。因此在這種情況下加強宣傳,甚至每一集的片花製作,這些都是我們電視劇從業者要考慮的。謝謝大家。

 

邵剛:我覺得在內容上來說,現在大多數製作公司把主要目光還是放在傳統管道,新媒體是未來的發展趨勢。從現在整體的盈利模式上來看,現在國內一些視訊網站也在做這方面的嘗試,比如付費模式的創新,在網路之外會有一些新的管道出來獲取一些收入。對於內容方來說,這個方面是以後獲取更多收入的管道。剛才孔老師說到對於編劇的重視程度,感覺是編劇中心制。我也想請問一下王鵬舉老師,在整個電視劇項目投資過程中,你覺得哪個方面的因素會更多的影響最後我們的判斷?

 

專案投資中的判斷因素

  

王鵬舉:我覺得判斷的最基本的判斷,最首要的判準是市場。如果你做的產品不符合市場的需求,你這個產品做的沒有用。就像剛才我講到那麼多戲,後製完了壓在機房。後製那點錢在整個製作費裡三十分之一,他也不去提。為什麼?就是因為他那個戲市場不歡迎,他最後沒那個錢了。所以我覺得市場需求永遠是各電視劇製作公司第一判斷標準。

 

當然我這麼講並不是說我們亦步亦趨,因為市場本身也要引領的。為什麼網路不能以自製劇為主打?因為現在的線民更多的哪部戲好看,他才上網去看。現在網路電視觀眾和電視機的觀眾不是一撥人,網路火的戲同時在電視上火的戲交叉點不是百分之百相同,有的戲是網路也火,電視也火,而有的戲電視不火,甚至先在網路火。比如《士兵突擊》、《奮鬥》,當年在地面台播的時候不火,後來因為網路把它炒起來,倒過來再影響到電視媒體。

 

剛才二狗提到將來自製劇是不是占多網路一定比例,這是將來必然的趨勢。因為網路收視的自由,而且網路電視劇表達方式不一樣。我一直講,比如我們三個人的戀愛達成一個電視劇,這個電視劇拍完了給電視臺播出,我們必須把這個劇拍完才能播,但是網路可以人物關係交代完了之後,根據觀眾的需求調整劇情,甚至有A版、B版。

 

但是大家一定要記住一個問題,網路自製劇不等於開網路公司的人自己去拍戲,不是這個概念。就像電視臺定制劇,也不是讓電視臺去拍戲,是選電視劇製作公司。雖然衛視媒體的個性化、收視的分眾化,現在已經顯現出來。比如湖南台播的戲你到別的地方播可能不火。反過來江蘇台的戲你放到湖南台不一定火,因為他已經培養起來自己的收視群體。湖南衛視選擇的製作公司就是拍這一類的戲比較有經驗,他旗下的編輯、導演在這個方面很有經驗,而且很有創新力的。反過來北京台重視另外一種方格的,那麼他會去尋找其他的公司合作。

 

那麼多的電視劇製作公司,年生產量那麼大,有一些慢慢轉產,以給網路做戲為主要的運營方向。還是這些人,還是這些編劇,還是這些導演,還是這些製作人,但是他們選取的方向,有些公司可能為這個電視臺定制,有些是給網路定制,使得我們整個電視劇的生產有序,而不是像剛才我所講的那樣一種混淆競爭的局面。

 

像新麗公司時間雖然不長,但是他有自己獨特的方式,他們簽約的編劇也好、導演也好,都要選取行業裡邊頂級的,尖端的,他的投資也是大投資。他要佔領這個制高點,他不以自己的數量,我一年生產十部戲還是二十部戲為最終目標。因為一個新的公司如果沒有影響力,沒有市場的號召力,沒有形成自己的風格,你快速投入一堆戲,最後進入倉庫。但是你通過這樣一種方式,使得你這個企業在市場上有了號召力,有了影響力。

 

小馬奔騰也是,你細數它從成立到今年拍的戲,可能有的公司兩年就拍完了,但是他要求自己的戲有品質有品質。

 

這樣使得我們電視劇製作你在判斷、決策的時候,決策者要特別清晰,知道你這個戲是拍給誰看的,這一條是最最重要的。這決定了你這個投資到底是100萬還是70萬。

 

我在任何場合下一直講電視劇是編劇藝術,電影是導演藝術。在劇本上把功夫下到家,才是你一個公司這部戲成功的關鍵。

 

經常講戲管嚴,劇本好了,演員稍微弱一點,都可以把這個演員托出來。過去臺灣的瓊瑤,拍她的戲改變造型工廠,誰來拍誰就火。但是反過來還是這個明星,你讓他拍其他公司的爛戲,一拍就沒有收視,連拍幾部就下去了。所以對於製作公司來講要抓劇本,要從源頭上下工夫,根據你這個劇本,根據你的市場最後最終決定說我要投資多少錢。

 

究竟你要投多少,是劇本出來以後根據市場的判斷,你是什麼樣的本子,你在今年中國電視劇一萬集的產量中是什麼量級,他夠得上前一千集的水準,他夠得上央視一套、八套和一線前五家電視搶你的標準,夠,你就按照夠的市場未來回報,你去投,你就用一線的演員甚至可以用兩個。因為你的投入跟回報是成正比的。

 

于金偉:大家經常會說誰誰演員價格多麼高,其實我們有的時候也跟他們交流過,有的演員從去年到今年價格漲了十倍。第一有人給開這個價格,第二他要有人給。好的劇本他就不會這麼開價格。我覺得是一個綜合指數,我們站在購買方來說,我們審核電視劇會評估三個因素、劇本、團隊、演員。戲托人,戲保人,戲成就人。現在很多演員出來了就不去演電視你會失去很多觀眾,觀眾把你忘掉了,導演也不會去找你。

 

這個價格是一個動態的,有很多因素,可能有些演員是因為這個劇本不太好,不想接,就開高價,結果人家給了,給了那就接吧,不沖劇本沖著錢。

 

很多時候包括導演、編劇、演員,不缺人才,就是缺機會,就是一部戲的機會。這是好的製作人,你是編劇中心制、導演中心制,你有能力就可以上。如果你是非常棒的編劇,洞悉市場,你有成功的經驗,但是碰到一個年輕的導演,你也可以控制全域,這是動態的。這個東西沒有一定的。

 

王鵬舉:我剛才講了電影是導演藝術,電視劇是編劇藝術,我是從藝術角度來說。千萬不能把它理解成電影就是導演為中心,電視劇是編劇為中心,大錯特錯。無論導演和編輯都不能成為中心,中心是絕對這個產業投資的投資人和製片人。任何情況下都不可改變的是這個東西。你既然是一個產業,你承認它是一個產品,你承認它的一個市場行為,駕馭市場的人就為中心,這是任何人不可以改變的。你跟我玩中心我可以不用你,這個東西是非常重要的。這是不可更改的市場法則。

 

任何場合下我都強調編劇在電視劇行業中的重要性,因為中國人喜歡章回體小說,喜歡評書,有家庭收看的習慣,那麼電視劇具有這種特性。這種情況下編劇是不是極為重要,電視劇一個戲裡面有幾個小高潮,後面留一個懸念等等都是從章回體演變過來。電視劇請幾個明星,連著看你三集,故事還吸引不了我,還是你那幾張我看你幹什麼,一定是故事把他吸引住。

 

就電視劇產業而言,必須是有投資人、製片人為中心,剛才于金偉說這個編劇對市場很瞭解,這個製片人又很年輕,缺乏一點經驗,都依仗一個老師,這是很自然的,但是他是個案。

 

于金偉:最近網上爭論誰有話語權的問題,我覺得影視是一個團隊合作的藝術,在這個環節裡像製作人更願意做幕後,演員、導演在一線,有的時候確實需要齊心協力做一件事情,這個作品成了大家都成了,這是名利雙收。他要不成,誰當中心都沒有用。所以先把行業做好做強做大,然後再說誰才是這個裡邊的明星、亮點,自然就會發現誰是,不用說。我覺得很多時候,電視劇更像商品,電視臺會對這個作品品質提出要求,有的要對資本負責,給你投資的那個人,是拿身家性命砸到這個裡面。

 

公司也是這樣,你做死了,就沒有下回。有的時候我特別欣賞趙寶剛導演,他能夠讓老闆每次都大賺的導演,咱們不說其他,就從資本來說老闆都喜歡這樣的製作團隊的領軍人物。

 

作為電視臺來說,這個作品真的觀眾喜歡,口碑又好,大家都是共贏的,大家共同把這個作品做好又有口碑又有收視。電視臺在前期並不是自己要拍,電視臺沒有製作人,沒有導演,沒有編劇,他是跟影視公司合作,前期介入。這種合作成功率更高,我覺得是互惠互利。

 

王鵬舉:在電視劇這個行當裡,有編劇、導演、演員、製作人,可能大家都在強調自己這個部分的重要性,這是個好事。但是你要知道這個好事,強調重要性你得用到正的地方。比如你覺得編劇在一個電視劇的成功十分重要,那你就潛下心來好好寫劇本,把你的劇本寫的越精彩越好。

 

邵剛:我們也想討論一下關於行銷方面的,剛才也有現場的嘉賓談到了網路行銷現在在新媒體上起到作用,很典型的就是《北京愛情故事》,請黃總給我們談一談關於這方面你有什麼好的建議和想法。

  

 網路行銷在新媒體上的作用

  

黃瀾:說到《北京愛情故事》在我們決策拍攝的時候,新媒體的版權也沒有那麼高,我們是冒著非常大的風險做這件事情。當時我們大膽決策拍攝,相信一個從來沒有寫過劇本,從來沒有當過導演的演員做這個事情,我對老闆說我覺得可以,好幾個月睡不著。直到做出來我們才相信真誠的東西可以打動觀眾。我們額跟很多電視臺溝通過,浙江衛視做了很多首播。他們是在新亮劍播出,是把《北京愛情故事》放在之前,借它之勢,同時考慮到青年觀眾的收視習慣,放在寒假。最後能夠在網路上大紅大紫,還是感謝網路的年輕觀眾,他們給了很多互動,也說出了我們的心聲,在我們項目判斷的過程中我們會考慮到管道的原因,現在每個衛視都有自己的口味,隨著傳統媒體的播出平臺也在做觀眾的細分,包括湖南衛視、北京、東方,他們都在研究我們這個衛視的定位是什麼,我們的受眾是怎麼樣,而且在這個定位的過程中他們也要不斷的更新和跟進時代的發展。包括湖南衛視不能以當年超女的觀眾定位再來做2012年黃金檔電視劇,人群收視是在變化的。

 

我的意思說在傳統媒體變化的過程中,新媒體逐漸崛起,我們考慮做一部電視劇的時候不能完全拘泥於某一個管道,我們還是希望觀眾想要看什麼,而不是說他是誰,是什麼觀眾,他是湖南衛視看的,還是江蘇衛視看的,我們要找到最大眾的觀眾。《北京愛情故事》不僅僅是年輕觀眾愛看,我們發現爸爸媽媽看的很開心,裡面有一些戲劇性的東西通用的。我們希望瞭解細分觀眾的趣味、需求的同時,我們再把它還原成共性的東西。這是一個非常艱難的過程,但是我們會一直堅持下去。

 

還有我們在策劃每一部電視劇的時候,我們都會考慮這是什麼平臺更好,網路宣傳的時候留一些什麼樣的口子,我們想打什麼概念在很早的時候就會想好,現在策劃會會請網路策劃人來參加,我們把故事講給他聽,他告訴我們他喜歡哪個點。我一直跟編劇講,我們做故事一定要做一句話美女,希望用一句話打動購片人,購片人買了這句話我們要對他負責,他買了這個劇能不能用一句打動觀眾。所以我們希望是最簡潔的方法找到最大的受眾。所以我們在所有策劃的前期都會考慮到大眾喜歡的東西,而且是三年以後大眾有可能喜歡的東西,我們是這麼做的。

 

高瑾:聽完大家剛才說的,我有一個感觸,原來我認為網路競爭非常殘酷和激烈,我們天天生活壓力很大,聽完幾位電視劇行業從業者發現比我們還要激烈和殘酷一些。

 

從行銷的角度來講,網路三網融合的時代,全媒體時代,我們給行銷提供了更大的空間和出路,當然這一切到今天為止事實上還處於一個起步的探索階段,還沒有完全成熟。所有的模式都是在摸索進行中。為什麼這麼說呢?

 

第一,用戶的觀看習慣,不同的時間段有不同的不同觀看習慣,如何把用戶的碎片化時間利用,各個屏的終端如何有效利用,比如手機端、PAD端等等,這裡面的廣告價值、行銷價值在哪。

 

愛奇藝我們對電視臺捆綁播出,像《北京愛情故事》我們與浙江衛視做了很好的網台聯動,這種行銷價值在哪,是不是僅限於現在的前後貼片的方式,還是前後廣告的模式。

 

新媒體的技術發展會給行銷帶來更多的空間和價值。就像我剛才說的識臉的技術,當我看到這個演員身上穿了一件衣服,或者一款車,我對他有興趣,電視臺做不到時時互動,但是網路新媒體技術可以做到,我暫停,點到這輛車,彈出一個新的頁面是這個車的官方網站,甚至是這個車的銷售商。

 

從行銷的角度來說,網路視訊仍然是一個非常弱勢的群體,大家不要賣片給我們那麼貴,我們商業化、貨幣化能力比起電視臺弱很多,我們願意攜手中國的電視劇行業一起探討在行銷未來無論是新技術發展,新管道發展,還是各種終端發展能帶來的潛在的,而且商機非常巨大的行銷空間,一起攜手把行銷做到最好。

 

王鵬舉:剛才你說到電視劇價格問題,這個問題我也不想多說。去年出現的網路泡沫化給整個中國電視劇製作產業帶來的重創至今後果遠遠沒有消失,網路的兄弟們年輕氣盛,相互叫了一把勁,把價格炒起來,本來搬起石頭應該砸自己的腳,結果砸了我們的腰,把整個中國製作業狠狠的砸的一下。現在可好演員價格高居不下,你們的購買價格十萬以下。

 

那天開論壇協會當眾發表宣言,最高價格不准超過35萬。當時秘書長讀完了以後交給我的時候我拒絕接受。我們進行了一番唇槍舌戰。 去年人為炒高價格是不符合市場規律,今年一下子把價格壓到這個程度更是不對的。不能夠說為了自己的一己私利,而棄整個行業於不顧。

 

那時候不買版權播出的時候,我們也沒跟你們這麼急,真的沒這麼急過。09年秋季推介會把大家請到懷柔開會,我們還是很客氣的,感謝大家以盜版的方式培養了這麼多觀眾。但是進入到了規矩的時代,進入市場經濟時代我們就要尊重市場的規律,假定說網路買了電視劇播出入不敷出怎麼辦?我們要尋找新的市場經營模式。你為什麼一定要免費播出,你為什麼一定要培養中國人民免費吃午餐的習慣,為什麼對中國人民的智慧財產權就給予這樣的不尊重,永遠的寧頑不化,不去改變,我們探討收費的方式,你就算去大碟上買個盜版碟也得花五六塊錢買回來,不能永遠是免費的看。一個羊肉串也從一毛錢漲到一塊錢。

 

上次論壇我們提出來收看一集兩毛錢,30集電視劇只收六塊錢行不行,前五集免費,就跟讀小說似的,盛大網免費章節前五集,你看好我這個戲以後從第六集開始收費。收費以後咱們分賬,我這個戲,比如《北京愛情故事》,點擊率超過20億,你們自己可以算,兩毛錢一集4個億的收費,然後咱們各分一半。但是王鵬舉每天拍的戲網路點擊率6,只有六個人看這個戲,你只收了一塊二毛錢,我六毛,你六毛,我認賠,你這個電視劇不適合網路點播,你失去網路觀眾,所以你們不用那麼多錢買網路版權。

 

高瑾:在過去的網路版權價格中,愛奇藝也是受害者,我是中國第一家做正版視訊網站,我們關注在電影和電視劇,致力於推動整個行業發展的網站。在過去我們同行業的競爭中,我們也處於一個非常尷尬的地位。但是大家也能夠感受到,把價格挑起來的網站今天他在我們的網路行業裡,因為他沒有遵守市場的規律,沒有遵守行業發展規律,他今天一再滑坡。堅守住原來價格底線的我們這一批仍然活躍在網路舞臺上。

 

第二,網路行業和電視劇行業,當一個行業內部的競爭也好,或者變化也好,居然影響到了另外一個行業這麼大的變化,那可不可以從我的角度來說這個行業應該尋求更理性的價值規律,或者市場規律。

 

第三,各家網路網站都有會員服務,都有付費服務,目前我們僅僅是在電影和紀錄片這兩方面探索和摸索階段。可喜的狀況是每個月都有一定幅度的增長,但是不可喜的一面增長幅度非常渺小。為什麼?這與中國人傳統的收視觀念,收視習慣相關。什麼時候電視劇可以收費?當中國整個電視劇行業市場正規,包括電視臺播出不再是一天播兩集、三集,電視劇行業製作人員辛辛苦苦研究一個劇本,拍出一個劇本15天就給播完了,當不再是這種播出方式,所有的競爭趨於理性的時候,那一天才是網路視訊收費的時候。

 

而今天我們一個網站做不起來,它依賴於產業上各個環節的增長,我只能說這是一個美好的願景,但是在這個願景來臨之前我們能做的是什麼?從劇本的研發階段,從劇的創作階段,從劇本身的廣告客戶階段和劇播出平臺各管道之間的行銷是絕對有很大空間,而且價值遠遠沒有被發掘。未來我們首先在這方面做更大的功課。

 

于金偉:我一部分理解了高總的觀點,但是也不敢完全同意她的看法。因為電視臺播出兩集也好,三集也好,根據自己的節目安排和自己的能力,它是付費播出正常的播出。電視臺付了這個款播兩集符合觀眾的習慣,如果把電視劇全改成周播劇學美國,這是不現實的。我們不能因為出現一個新媒體,把整個傳統行業改變了,讓觀眾斷了這口吃的。

 

但是新媒體可以發現你們的發展之路,新媒體跟傳統媒體合作,電視臺有廣告,給觀眾免費。網路要培養中國觀眾付費的習慣,去超市買糧食是要付費的,去菜市場要付費。看網路電視是要付費,這一批觀眾就要要付費。有不要錢的,還有收費的,他肯定選擇那個不要錢的。是不是我們按照觀眾年齡,性別,教育程度。看開路電視就是免費,看網路就得習慣收費。

 

還有很多人買盜版,我認識很多這個行業的人說堅決不買盜版碟,我覺得這個行業的人要愛這個行業,真正為這個行業做點犧牲,這個犧牲是應該的,必須做的。你真正愛這個行業的人,就要愛護這個行業。

 

像剛才王總說的去年網路版權飆升,現在爆跌,很多製作公司受傷害,他這個傷害幾年回不了。去年的繁榮是把好多人帶到這個裡邊去,出不來。這個行業很奇怪,掙錢的人使勁的說,賠錢的人一聲不吭,造成大家認為來的就能掙錢,其實真的風險特別大,一年能夠播出的,能夠不賠錢的有多少。

 

這個行業很脆弱,不是很成熟的產業,初級階段,很容易受到傷害,要求我們這些從業人員真正愛護這個行業。中間這個行業有幾次受到變化,有一些大的變動,這個行業裡能夠存下來十幾年的公司真的是愛這個行業的。未來我想這個行業的發展要有資本,同時要有好的判斷,否則這個資本進去很快就被洗掉。上馬一部戲很容易,但是成功的從一個想法到一個劇本,最後到拍攝、後期、播出,到把錢收回來大概要兩年左右的時間。這是這個行業裡稀缺的資源,這才是最重要的。

 

這個行業還年輕,很多網站也很年輕,那個價格虛高,把很多人擱進去。很多人說你們電視臺不重要,網路已經把我的成本掙回來,沒問題。我相信去年跟我說這個話的人,今年他們都會很痛苦。因為網路的價格現在已經掉到成本三分之一不足,怎麼辦?錢已經花完。

 

黃瀾:我非常同意幾位老師的看法,我覺得發展中的問題要發展中解決,中國的視訊網站如何建立盈利模式,不僅是中國的問題,是全人類的問題。有很多說英語的也研究怎麼從中國賺點錢,我們當然希望視訊網站的每年盈利很高,給我們多點錢,這是美好的願景。但是如果他的價格出現瓶頸,說明他們自身運作有問題。肯定你們想賺錢比我們更著急。我們爭奪的從正面方向理解這個問題,當年中國的版權保護,編寫,寫音樂的都賺不到錢,現在隨便一個劇本幾百萬,版權是受到尊重和保護,但是在這個過程中程度還不夠,這些東西是發展中可以解決,很多共同的問題需要行業的相互理解和配合。

 

做一部電視劇我們只要把內容做好了,只要有人看,總是有辦法賺錢的,有廣告也可以,如果你要收費也行。一部好的戲演員紅了,他要代言也紅。我們能做的只是把內容做好,很多人喜歡,我們可以開發一些衍生產品。

 

于金偉:聽說這個劇好,他們追的是網路,一個,電視臺播出不是可以播很多劇,首播一次,重播一次,他為了網路二輪銷售,這時候很多人通過網路點擊來看。大的作品電視臺播出就是一個預告一樣,然後觀眾在網上收看,這部分要細分一下,大家可以有合作的空間。



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