1992年，由鄭曉龍策劃的《編輯部的故事》拉開了中國系列喜劇的序幕。在這部劇中，探討了當時社會生活中的種種熱門話題，故事獨立成章，語言詼諧幽默，並由此捧紅了呂麗萍（微博）、葛優等主角及一干配角。時隔22年，當年的編劇王朔不再執筆《新編輯部故事》，從提前曝光的片花來看，雖然劇情也圍繞社會熱點問題展開，但議論的話題和立場遠不及老版有深度、有力度。對此，鄭曉龍不無遺憾地表示，喜劇是最難的形式，而偏偏大陸對喜劇的表達空間又限制太多，頂多只能做到微言小義、入木三厘。《新編輯部故事》中多個對社會敏感問題的探討，都在審查時被拿下了。
網易娛樂：你很少翻拍的，為什麼突然又要拍《編輯部的故事》？
鄭曉龍：這是續拍，不是翻拍，而且也不算是突然，其實在2000年前後我就想重拍了。《編輯部的故事》是種很好的形式，系列話題劇可以把很多問題都包括進去。編輯部聚集了社會焦點話題，思維方式上也常常引領時代的潮流。從1992年到2000年，社會變化特別快，可以探討的話題很多，我就一直想再拍《編輯部的故事》。開始時候曾經多次找過王朔，但是他說自己現在寫不了電視劇——我也能理解，所以創作一度擱淺。
網易娛樂：沒有了王朔，這部劇還會有那樣特別的喜劇風格嗎？
鄭曉龍：最開始我也一直卡在這裡。編劇我們換了五個人，最開始還是希望堅持王朔的語言風格，後來發現不能這麼堅持，因為這麼堅持編劇很難寫出來。經過20多年的發展，喜劇也有了很多變化，有王朔式喜劇，有無厘頭喜劇，也有各種載歌載舞的喜劇……後來我們給編劇松了綁，在保持語言的喜劇元素的同時，通過無厘頭、後現代等喜劇展現方式來打磨劇本，既有傳承，也有創新。
網易娛樂：其實大眾也蠻好奇的。你在拍攝完大雅、沉重的《甄嬛傳》之後突然又拍這麼通俗、輕鬆的《新編輯部故事》，為什麼會有這種轉換呢？很多人拍戲什麼熱門拍什麼，也有些人一直拍一種戲，你的戲好像不怎麼跟他人的風，也不重複自己。那你選擇題材有什麼標準嗎？
鄭曉龍：好像還真是這樣。最開始我們做《渴望》，《渴望》火了之後我們也沒有跟風再拍類似的作品，而是做了《編輯部的故事》；《編輯部的故事》之後又做了《北京人在紐約》……好像是沒有怎麼跟風。我選擇題材標準好像只有一個，就是讓我覺得有意思。在電視劇整個創作週期中，我最喜歡前期的策劃階段，就像我們現在這樣瞎聊——這就是「頭腦風暴」，這種溝通特別有意思，很多創意和故事就是這麼產生的；等劇本完成、拍攝時間那就完全是體力勞動了——我不喜歡。拍《北京人在紐約》是因為出國熱；拍《金婚》是因為大家都在說第三者、出軌、離婚，我反而覺得一對夫妻風風雨雨五十年的金婚生活挺有意思。
網易娛樂：那拍輕鬆的《新編輯部故事》，是想給自己放個假嗎？
鄭曉龍：在所有的題材創作中，其實喜劇是最難的。拍《編輯部的故事》的時候，電視劇是種新鮮事物；現在各種喜劇狂轟亂炸，再加上網路上各種層出不窮的搞笑，觀眾的笑點越來越高，越來越難以發笑了。所以拍喜劇是迎難而上而不是放假。
網易娛樂：老版的《編輯部的故事》有不少映射現實的，《新編輯部故事》也是熱點話題劇，那麼最大的尺度有多大？
鄭曉龍：就是之前說的，喜劇其實是最難的。一方面是觀眾笑點高了，另一方面也是因為喜劇在大陸的表達空間有限。你想想，西方喜劇拿來嘲諷最多的是什麼？性、政治——這在國內都是禁區，根本不可能做。你想想，國內能嘲諷什麼？性、政治、宗教、民族，包括部分現實，全部都是禁區。我們也想鞭辟入裡、入木三分，但那是不可能的。我們能做的，也就是在尺度允許的範圍內盡可能地針砭現實，所以現在做到微言小義、入木三厘就不錯了。
網易娛樂：那你沒有堅持嗎？劇作能展現的最大的尺度有多大？
鄭曉龍：堅持？溝通是從妥協開始的，如果我們堅持的話，這部劇就不可能出來了。儘管我們已經在自覺地收斂，但是還是被審查掉了不少。尺度大的，都在被審查掉的那幾集裡面。（審查掉的幾集都有什麼內容？）那可不能說，說了牽連現在已經審查過的都播出不了怎麼辦？你們能夠在電視劇中看到的，應該就是可以做到的尺度。
網易娛樂：您是電視劇製作界的老人，做了那麼多年優秀的電視劇，也沒有給你更大一點的尺度？審查時候會不會更容易一些？
鄭曉龍：怎麼可能？也許更嚴格吧。像《甄嬛傳》，人家播出「宮鬥戲」時候沒問題，我們播出時候就不允許上黃金檔了……後來好多都是非黃金檔播的。我們在做《新編輯部故事》的時候，就自願放棄了一些，然後又被審查了一些。
網易娛樂：片花播出後，你看了網友評論沒有？會不會擔心市場回饋不好？
鄭曉龍：還沒看到，觀眾反映不好嗎？我覺得看喜劇要有看喜劇的心情，放鬆去看——不要老帶著審查、審視的眼光去看，這樣的話可能就笑不出來了。我一直說《武林外傳》給了我很強的觀影經驗，最開始時候我覺得「這什麼呀」、「沒法看」、「瞎鬧騰」，結果看著看著過了一段時間，突然之間就噗嗤笑出來了——不再繃著，用看喜劇的心情去看就好了。後來徐錚的《泰囧》也是，徐錚的第一部電影，票房又特別高，我就自己去電影院看了。最開始看的時候就是帶著審視的眼光，跟你們現在一樣，覺得「這什麼呀」、「沒意思」，然後突然之間我身邊有個人哈哈笑了出來，然後我的心情也被帶的特別輕鬆，然後覺得確實蠻好笑的——你們看劇的時候都帶著審視的眼光看，這樣看不出來喜（微博）劇。
網易娛樂：您說的沒錯。但是《武林外傳》是古裝劇，《泰囧》僅僅造型就能讓人看出來是喜劇。但是《新編輯部故事》穿著時裝、表演誇張，會不會讓人感覺有些彆扭？
鄭曉龍：這也是我們擔心的一個比較大的問題——觀眾常常會用現實的尺度去考量一部劇，自我代入地批評這部劇「不真實」如何如何。《新編輯部故事》是借用了一個編輯部的形式，實際上是系列喜劇，可能會有人批評這部劇不像編輯部、表演太誇張，所以我們本身就強調了劇作的「亦真亦幻」感覺。你們仔細看的話，從編輯部視窗看出去，可以看到央視新大樓、台灣的101大廈、美國的帝國大廈、香港的中銀大廈、上海的東方明珠塔……就是避免「真實情景再現」，而是要讓你知道，你是在看「喜劇」。其實老《編輯部的故事》也有這樣的情況，當時很多人說編輯部的那幫人天天閒聊天，不是真實的編輯部等等。
網易娛樂：除開這些，現在觀眾接受的訊息量很大，劇中的段子可能會是觀眾以前就看到過的，他們會覺得不新鮮，另外，現在很多喜劇，一加入流行元素很容易就落入俗套，你是否有這樣的擔心？
鄭曉龍：我們的笑話肯定很多是網路上沒有的，大家會覺得現在的很多喜劇不好，那是因為他們沒有內容，純粹搞笑，沒有思考，沒有批判，所以流於俗套了。
談市場：自己不導戲掛名做導演，是比較傻的導演
從1982年開始進入北京電視藝術中心開始，鄭曉龍幾乎見證著中國電視劇的發展。從《四世同堂》、《渴望》、《編輯部的故事》、《北京人在紐約》、《貧嘴張大民的幸福生活》，到《金婚》、《甄嬛傳》，他開創了中國電視劇的多個第一，被媒體稱為「中國電視的拓荒者」。不論是在完全沒有市場概念的八九十年代，還是在充分市場化的現在，鄭曉龍的劇作幾乎部部都獲得成功。然而，這個見證了中國電視劇發展史的老電視人感歎，自己更喜歡那個投資艱難、回報低微但充滿理想和激情的年代。
網易娛樂：中國電視劇發展有三十多年，你進入這個行業也有三十來年，我看有好幾家媒體把你叫做「中國電視的拓荒者」。
鄭曉龍：拓荒者？可能是說我進入的年頭夠長吧。我從1982年進入北京電視藝術中心，到現在已經有三十多年了，中國電視劇生產和製作也發生了很大的改變。最早的時候電視劇產量都很低，所以各家電視台之間都是你給我五集你的片子播，我給你五集我的片子播……生產數量多的單位還會獲獎呢。後來是我們製作了電視劇，電視台不給錢但是給一定的廣告時間，我們自己去拉廣告播出，這樣收回成本。後來市場好了，才出現現金買片。這些年變化是挺大的。以前是完全沒有市場的概念，現在是不考慮市場不行。
網易娛樂：恩，也有不少人認為八九十年代的大陸電視劇是文化人在做電視；進入這個世紀以來就開始了商業電視劇時代了。
鄭曉龍：這種看法還蠻有意思的。以前確實我們都沒有市場化的概念，像《渴望》、像《編輯部的故事》、《北京人在紐約》，基本上都是我們一起瞎琢磨，然後做出來的。那時候我們常常會聚在一起聊天，或者聽別人說話。覺得有意思、有趣、有營養、有價值才會做。像《渴望》，我們第一次完全在室內搭景拍攝，50集拍了一年——擱現在，怎麼可能？太奢侈了。70多集的《甄嬛傳》，我們拍了五個月——這在現在電視劇中也算時間比較長的了。
網易娛樂：比較起來，你更喜歡沒有市場概念的過去呢，還是更喜歡現在充分市場化的現在？
鄭曉龍：雖然現在充分市場化是好的，但是我還是更喜歡完全沒有市場概念的那個時候。
網易娛樂：為什麼呢？感覺過去你做劇都沒有賺到什麼錢呀？
鄭曉龍：過去是好像沒什麼賺錢的概念。《渴望》播出給很多家電視台賺到錢了，但是我們自己沒有賺到；《北京人在紐約》通過銀行借款，但是還款時候匯率出現比較大的變動，最後我們還虧錢了。《金婚》播得很好，然後被獎勵了100萬，給我們北京藝術中心繳納取暖費了。確實好像那時候賺錢少，但那時候做電視劇有想法，有意思，可以認認真真地去做一部戲；現在要顧及的事情太多，要考慮投資，還要考慮市場，真正考慮作品、打磨作品的時間就少了。
網易娛樂：是不是感覺那個時候更有理想一些？
鄭曉龍：理想不敢說。但是這些年影視圈有一些流行的說法叫做「遠離現實」，也有不少電視劇是這麼做的，我不太認可這種做法和說法。電視劇如果不能觀照現實、沒有正確的價值觀和批判主義精神，我覺得沒有太大意思。以前我們做《編輯部的故事》在反映和諷刺現實；後來《北京人在紐約》是因為當年的「出國熱」；後來做《金婚》，是因為媒體上鋪天蓋地的都是「小三」、「出軌」。像《甄嬛傳》，是我老婆推薦給我的，她特別喜歡。我看了，覺得故事架構好、情節好、台詞好，但是如果不能「落地」，就只能變成一個古裝言情劇，沒有現實意義，所以我就要求必須寫實了，寫到具體的朝代，否則沒有現實意義。我們花了比較大的力氣讓它「落地」，所以我們這部劇有比較穩定的價值觀：批判封建主義。在中國，封建主義的毒害尤其深厚，現在也是一樣，所以也是與現實有關聯的。我很接受不了很多古裝劇，美化封建社會——價值觀首先就有一定的問題，那麼多古裝劇，我反而看好人家外國人拍攝的《末代皇帝》，那裡面有最為正確的價值觀。
網易娛樂：所以你比較在乎《渴望》播出後社會犯罪率下降，這種帶來的快樂比賺錢多少更重要？
鄭曉龍：《渴望》播出後，是有統計資料顯示犯罪率下降，我們還收到相關單位的錦旗；後來聽說《北京人在紐約》播出後，出國率下降——誰也沒想到電視劇會對社會有這樣的一種影響。我覺得這是一種意外的效果，不能要求每一件作品都做到這樣，但至少作品中應該展現出對真善美的讚頌，對假醜惡的批判。文藝作品應該有本質上善良的東西，這是最基本的。
網易娛樂：強調現實意義，強調價值觀，是不是因為你沒有比較大的投資壓力？
鄭曉龍：我缺投資的時候，也不會這樣。（你有缺過投資嗎？）當然有缺過。以前拍《渴望》生活，102萬要拍50集，沒辦法，我們中心的戲停了一年來拍這個；後期沒錢了，把片尾曲拿去賣，幾萬塊錢結果很多人都不要；後來我們找了好多人才賣掉，然後整部劇才能拍攝完成。後來片尾曲火得一塌糊塗，沒有買那支歌的人都恨不得抽自己嘴巴。很多劇都出現過這種情況。
網易娛樂：有不少導演是之前辛苦積累市場知名度、信譽，後來也不自己導戲，做掛名導演；一年出很多戲。您已經這麼知名了，年齡也挺大的了，還一直堅持自己在現場執導？
鄭曉龍：再缺錢，也得慢工出細活；自己不導戲掛名做導演，那不是大導演，是比較傻的導演。
網易娛樂：你基本上拍一部劇火一部劇，好多人都不敢在你後面播出同類的劇了。那時候聽說你拍《甄嬛傳》，然後就有一部同樣的戲搶在你們前面播出，怕你的戲播了之後他們就完蛋了。很多人說你拍戲，完全是在給圈裡的很多人上課？
鄭曉龍：我沒那麼好為人師，我算老幾，我唯一能夠給大家提供點建議的就是：不要著急，把速度慢下來，數量減下來，品質提上去。你看我基本上一年拍一部戲，有時候一年還拍不了一部戲。那麼著急幹嘛？做一些半拉子的作品，還不如休息著呢。是有一部也很火紅的古裝言情劇，聽說我們要拍《甄嬛傳》，然後就趕忙拍趕忙做，比我們晚開機，比我們早播出半年。結果輪到我們播出就有問題了。
談雷劇：他們收視率真的很好嗎？適合低齡化淺層次的審美
雖然平日工作繁忙，但在閒暇之余，鄭曉龍仍然會看看最近熱門的電視劇，包括一些「雷劇」、「神劇」。面對這些電視劇收視率一路走高，鄭曉龍充滿好奇，他相信那「更符合低層次的審美」，而自己則是不願意為了娛樂而娛樂。在迎合市場與堅持自我之間，不少導演隨時更換頻道、左右徘徊，而鄭曉龍卻從不否認市場，他只是懷疑這市場是否真實可信。在他看來，「只要是真實的，就是可以接受的」。
網易娛樂：在《新編輯部故事》中，我們看到有不少批判媒體、娛樂圈、炒作的內容。你對這些圈子和這種方法有什麼看法？
鄭曉龍：其實我不反對娛樂和炒作；對於媒體，是又愛又怕。像《新編輯部故事》中，有很多娛樂圈、炒作、選秀的內容，但是不能違背一個原則：真實。比如，安妮喝醉了擔任評委，發言率直結果大紅，沒喝酒時候評論就非常正常——這是真實，可以接受。但是後面被安排設計發言，她就拒絕了——不能愚弄觀眾、不能設計、不能作假，這是我對新聞、娛樂圈、炒作的看法。
網易娛樂：片子裡面，安妮第二次斯文發言，然後粉絲們愣了下，仍然舉起牌子說「安妮不紅，天理不容」。你怎麼看待粉絲的這種舉動？
鄭曉龍：不要去批判粉絲、觀眾——只要是他們是真實的。粉絲們真的這麼認為，所以他們不該被批判；批判的是虛假和做假，對待觀眾和市場我也是這種看法。
網易娛樂：現在很多很雷的劇收視率很好，你有看過嗎？
鄭曉龍：我看過一些。像那個射箭的抗戰劇（《箭在弦上》）還有湖南台播得那個家庭劇（《百萬新娘2》），我都看了一些。（覺得如何？）我覺得可能是比較適合低齡化的、淺層次的審美吧。我也奇怪，他們收視率很好嗎？（是）那我好奇的是，如果這個劇放在我們北京台播、換個地方播，收視率還好嗎？有些奇怪。我聽說過一些，包括收視率的樣本可能有一定的問題、有些電視台收視率可能會有一定的水分——這個就比較難辦了，因為不是真實的市場，所以覺得分析的價值也不那麼大。
網易娛樂：你怕不怕《新編輯部故事》播出之後，因為表演誇張，觀眾也覺得「雷」？
鄭曉龍：「雷」到底是什麼意思呢？如果說只是表現誇張，我覺得沒問題，那是個好詞。如果說「雷」是胡編亂造、不合邏輯，那我們《新編輯部故事》不是這種劇。我們本身是個話題劇，是按照單元的形式在討論各個話題，不是為了編造情節而存在的。
網易娛樂：有些雷劇收視率很好，包括一些特別娛樂化的抗戰劇。你會考慮做一些迎合低齡化審美的電視劇嗎？
鄭曉龍：我不會為了娛樂而娛樂地拍戲，有那功夫還不如休息著呢。我唯一的期待就是我們的作息能正常一點，我都這麼大年齡了，進組拍攝，每天都要工作14個小時，以前更長，18個小時，早上想睡覺都不行。像我們在美國拍《北京人在紐約》的時候，每天拍攝八個小時，拍一天休息一天，保證了充分的休息，也能比較好的思考。現在每天連軸轉地拍攝，腦子都是渾的，根本沒空思考——對業內人的過度透支，這才是最重要的問題。
網易娛樂：你覺得你拍過爛片嗎？
鄭曉龍：我自認為沒有，當然也有些劇沒有那麼好。一個人不可能永遠拍好的作品，特別是創作。有可能最開始是想拍一部好的作品，結果後來成了爛片；也有可能本來拍的時候就知道是個爛片，但還是要拍，因為在拍的過程中已經把錢掙了。我沒有知道是爛片還要拍的時候。
網易娛樂：那怎麼預先判斷這個作品是不是個爛片呢？
鄭曉龍：很簡單的一點就是，這部作品有沒有營養、有沒有好的價值觀。我堅持現實主義的創作原則，所以像宗教、民族、軍事這些審查特別嚴格的作品，最容易做成半拉子，雖然也很有現實主義意義，但我也不會去碰。
網易娛樂：現在畢竟電視劇充分市場化了，你會擔心收視率嗎？
鄭曉龍：我不是否認市場化，只是覺得好壞的標準有些問題。你比如說，收視率，收視率好的劇就是好劇嗎？收視率不好的劇就是不好的劇嗎？多少收視率很好的電視劇，看完就看完了，什麼都沒留下，也不會重看？去年的時候北京市搞了個「30年30部劇」，30部劇我們占了6部，五分之一。這些劇有些並不是當年收視率最好的，但是現在仍然在一代人心中是經典，還能重播。很多電視劇，我們當年沒有得獎，但是同期得獎的片子，現在誰都不記得了，偏偏我們的電視劇還在被傳播——這才是我要擔心的。
網易娛樂：你的片子幾乎出手就成功，你會有智力上的優越感嗎？覺得娛樂圈最大的缺點是什麼？
鄭曉龍：被別人誇獎的時候會感覺不錯，但實際上不是那樣的，拍戲的時候我壓力特別大，面對監視器只能自己說行不行，所以腦子特別累。《金婚2》播出後，很多人說植入廣告太直白太粗暴了，我也自己反省，覺得確實不對，以後應該修改；拍《新編輯部故事》的時候，我發現了「預先排練」是特別好的拍攝辦法……都沒有特別輕鬆的時候。娛樂圈我覺得現在最大的問題是急功近利、太浮躁。不是我已經成功了才這麼說，慢下來、認真，這是什麼時候都應該要做到的。
